Avatar

Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

The forums are currently locked and only available for read only access
sp_Feed Topic RSS sp_TopicIcon
árnyalati terjedelem
2010. január 3. vasárnap
18:33
Avatar
naneman
Törzstag
Tagok
Forum Posts: 444
Member Since:
2009. szeptember 16. szerda
sp_UserOfflineSmall Offline

Kérdésedre válaszolva, szerintem semelyikben ( bár ezért most sokan megrugdosnának)Wink! Küldök neked egy YouTube-os videót hamarosan ( a napokban )egy extrém felvételi szituációról ( egy szurdok-erdőben készült ), ahol szerintem a legtöbb-hangsúlyozom-amatőr videókamera simán megbukna, de a legendás K10D-vel ( 3 fődíj Japánban + EISA díj Európában ) is csak elfogadható fotó készült tucatnyi beállítás mellett! ( persze nem elhanyagolható a fotós hozzáértése sem,ebben az esetben itt nem volt hiba) Sajnos a videót nem tehetem publikussá, ( már nem én rendelkezem felette), de akinek van valóban extrém fényviszonyok között rögzített felvétele, kérem tegye közzé! Abszolút meggyőzhető vagyok, nagyon szeretnék én is látni olyan amatőr eszközzel készített felvételt, ahol a tecnikai megvalósítás inkább már profi gépet kívánna! Azt gondolom ez a dinamikatartomány-kérdés az amatőr tehnika egyik legnagyobb mumusa, bár az elkészített felvétel megítélése is erősen szubjektív! Gondoljunk csak a rosszul kalibrált, vagy csak egyszerűen gyengébb minőségű képmegjelenítőkre! Két különböző monitoron ugyanaz a felvétel milyen más hatású lehet! De tovább megyek! Nyisd meg egyszer a házivideód egy WMP-vel, aztán egy BS-player-rel, és mondjuk egy Nero Show Time-al! Ha az összes lejátszó program az alapértelmezett beállításaival működik, valószínüleg látható különbségeket fogsz tapasztalni, míg a profi technikával készült filmek esetében ez a különbség sokkal inkább elhanyagolható! Egyszer egy felvételem ” kiégett” részét sikerült korrigálnom a Vegas-al! Az ellenőrzést történetesen a Nero lejátszójával végeztem, és már éppen elégedetten hátra dőltem volna, amikor bekattant hogy megnézem VLC-vel is! Az eredmény borzalmas volt! Több se kellett, vagy fél tucat lejátszó progin átfuttattam a videót, és bizony ahány lejátszó, annyi eredmény! Ezzel egy kicsit visszakanyarodtunk egy korábbi kérdésedhez! Bele lehet nyúlkálni szoftveresen a felvételekbe utólag, de az eredmény ellenőrizhetősége kérdőjeles! A megoldás az lenne, ha a helyszínen kiküszöbölhetők lennének a képi problémák, de minden kényes szituációt a parányi “marokkamerák” aligha képesek megoldani! Kérlek tedd elérhetővé a szóban forgó Lumix tesztvideót, szívesen megnézném! Köszönöm hogy feldobtad a témát, számomra izgalmas kérdéskör ez!mosoly

2010. január 3. vasárnap
16:27
Avatar
bekesy
Budapest
Törzstag
Tagok
Forum Posts: 145
Member Since:
2009. november 28. szombat
sp_UserOfflineSmall Offline

Ok, bár a Canon félmilliós kategóriában úgy tudom gyárt már olyan gépet, amit már profik is használnak videózáshoz, de nyilván nem ez az általános. Akkor viszont a kérdés az, melyik videókamerában van olyan beállítás, amivel az ilyen nagy árnyalatai terjedelmet úgy korrigálták, mint akár a lumixban. Arról láttam tesztfotókat és igazán meggyőző volt.

2010. január 3. vasárnap
15:55
Avatar
naneman
Törzstag
Tagok
Forum Posts: 444
Member Since:
2009. szeptember 16. szerda
sp_UserOfflineSmall Offline

Nem szentségtörés egyáltalán!mosoly Régóta jelen vannak már ( a digitális rögzítés hajnala óta) a fotózni képes videókamerák, és egy kis lemaradással követték őket, az elfogadható mozgóképet rögzítő fényképezőgépek! A két terület azonban csak szegről-végről rokon! A legjobb videókamera sem tud olyan fotót készíteni mint akár egy középkategóriás  tükörreflexes fényképezőgép, és a szituáció fordítva is igaz! Kétségtelen hogy a két terület a technológia finomodásával közeledett egymáshoz, ilyenkor azonban érdemes referenciának tekinteni a professzionális piacra szánt berendezéseket! A profik nem véletlenül ódzkodnak a hibrid megoldásoktól! Egyszer figyeld majd meg amikor pl. egy államfőt riporterek hada kísér! Annak a  kameramannak aki mindkét területre szeretne anyagot gyűjteni, ott lesz a kezében a kamera, a nyakában pedig a fényképezőgép! Minél minőségibb egy videókamera ( vagy egy fényképezőgép) annál szerényebben van benne jelen a másik fajta rögzítés lehetősége! Ellenkező esetben ugyanis olyan optikai változtatásokat kellene végrehajtani, ami végsősoron a fő funkció rovására menne! Szóval ha összehasonlítod egy fényképezőgép HD videóit egy amatőr “high end” videókamera képeivel, azért a különbség látható lesz! Nem kétséges hogy kinek a javára! A gyártók természetesen próbálkoznak serényen, hiszen lakossági igények kielégítésénél perdöntő a kényelem! Vagyis hogy a user kettő az egyben megkapja a terméket!mosoly

2010. január 3. vasárnap
13:53
Avatar
bekesy
Budapest
Törzstag
Tagok
Forum Posts: 145
Member Since:
2009. november 28. szombat
sp_UserOfflineSmall Offline

Lehet, hogy szentségtörő amit most írok, de én úgy láttam, hogy például a Lumix fényképezőgépnél van olyan dinamikatartomány-beállítás, ami ilyen esetekben is meglepően részletgazdag képeket, s természetesen videót eredményez. Számomra ez is elgondolkodtató dolog, ami miatt már nem tudom érdemes-e a kameráknál maradni a videózásnál? Ezen a téren a fotózás mintha előbbre tartana. Az viszont tény, hogy a legtöbb fényképezőgép csak NTSC-ben rögzít, tehát a 30 fps állítható csak be, viszont természetfotózáshoz érdemes lenne kipróbálni egy ilyet. A kézben tartás, biztos fogás ebben az esetben nem is annyira lényeges, hiszen úgyis nagyrészt állványon van a gép.

2010. január 3. vasárnap
12:41
Avatar
naneman
Törzstag
Tagok
Forum Posts: 444
Member Since:
2009. szeptember 16. szerda
sp_UserOfflineSmall Offline

Örülök hogy felvetetted ezt a problémát, mert az én esetemben az erdei felvételek készítésekor különösen szembeötlő a probléma! Néhány helyen besüt a nap a lombok között, itt “kiégést” tapasztalunk, míg az árnyékos területek “bebuknak”! Úgy gondolom ez nagyrészt független attól ,hogy SD, vagy HD formátumú rögzítésről beszélünk-e! Sokkal inkább múlik a lencse fényáteresztő tulajdonságain! Az automatika adott esetben megpróbál valami elfogadható megoldást beállítani, ill. operálhatsz te pl. az expozíció állítgatásával, de nagyon széles dinamika tartományú téma felvételénél, nem fogsz igazán jó eredményt találni amatőr kamerák esetében! Segíthetnek bizonyos esetekben a  különböző átmenetes szűrők, de ezeknek is megvannak a korlátaik! Természetesen szoftveresen is lehet javítgatni a dolgon,( pl. a gamma értékek manipulásával) ez viszont minden esetben képminőség romlással jár! Valószínüleg ebben a tekintetben a “kicsik” sohasem fogják felvenni a versenyt a profi gépekkel! Valahol érthető ez, hiszen ha minden probléma megoldható lenne egy marokkamerával, okafogyottá válna a milliós kamerák használata!mosoly

Valami azért nagy álltalánosságban igaz: a tripla szenzorral dolgozó amatőr ketyerék, nemcsak színhelyesebb képet produkálnak hisz a 3 főszínnek (RGcool külön CCD (CMOS) jut, de a fent említett problémával is hatékonyabban boldogulnak! Természetesen itt is számít az érzékelő mérete stb… Szóval én még nem találtam igazán jó megoldást, de az is igaz hogy a felvételeim zömét, éppen ilyen problémás környezetben készítem! Szivesen olvasnék én is ezzel kapcsolatos használható ötletekről!

2010. január 3. vasárnap
11:04
Avatar
bekesy
Budapest
Törzstag
Tagok
Forum Posts: 145
Member Since:
2009. november 28. szombat
sp_UserOfflineSmall Offline

Nem tudtam hova tenni a problémám, így ide írtam ezt az új témát. Most, hogy elég sok amatőr videót nézegettem, még inkább felmerült bennem egy probléma: a megvilágításterjedelem. Főleg napsütéses képeknél látom, hogy bizony a csúcsfények beégnek, ami néha zavaró a filmnél. Nem tudom ez a beégés mennyire köszönhető a netes konverzióknak és mennyire az amatőr gépek hibája, de felmerült bennem vajon van olyan – most már vizsgáljunk inkább csak HD kategóriát – kamera, amelyik ilyen tekintetben kiemelkedő képminőséget ad? Egyáltalán vannak trükkök, hogy egy napfényes tájnál hogy lehet az árnyalati terjedelmen javítani, esetleg utólagosan a vágóprogramok alkalmasak rá?

Forum Timezone: Europe/Budapest

Most Users Ever Online: 59

Currently Online:
2 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

naneman: 444

qwertzuio: 338

bekesy: 145

lacza: 125

zoombeee: 105

Dr.OG: 67

Member Stats:

Guest Posters: 0

Members: 931

Moderators: 0

Admins: 1

Forum Stats:

Groups: 7

Forums: 26

Topics: 228

Posts: 2012

Newest Members:

Teszt Elek, tesztsereg, FesiusSmoorse, ktjybzSmoorse, dfcbkmbxSmoorse, rjhybkrfSmoorse

Administrators: Sereg Krisztián: 187